在今日召开的2019世界人工智能大会上,马云和特斯拉联合创始人兼首席执行官埃隆·马斯克(Elon Musk)在开幕式上进行“双马对话”,这次马云并非代表阿里而来,他的身份是联合国数字合作高级别小组联合主席。30分钟的对话,围绕两个关键词展开“人工智能”与“火星”。
不要和人工智能比聪明
马云称,事实上,他讨厌把AI叫做人工智能,他把它叫做阿里巴巴智能。马斯克回应称,AI不是还很了解人类,他们只是很奇怪的机器人。AI研究最大的问题是没有想象力,如果有的话,人工智能的进展会更快。
马斯克表示,“我觉得未来的科技发展变化,将超越我们的能力”。马斯克认为,人们低估了AI的能力,可能觉得AI就像是聪明的人而已。实际上,真的远不止这些,比最聪明的人类要聪明得多。
马云表示,他不是技术咖,更多的是讲人工智能在生活中的价值,“AI的未来很难预测,历史上,人们对未来的99.99%的预测后来都被证明是错的”。他认为,人们应该有更多的自信,AI不是一个威胁,人类也可以学会。“那些担心AI的人,我把他们称为是大学培养出来的人,而我们社会大学出来的人,会觉得AI很好。”
马斯克指出,与人的思维速度相比,现在的人工智能太慢了,“计算机可以超过你几十万倍数字通量的方式进行对话,计算机看人一定会觉得特别无聊,这是我想说的人和计算机的差别”。
谈到人工智能阿尔法狗(AlphaGo),马云说道,电脑是聪明的,我们人类发明了电脑,去和电脑比很蠢,100年前,当人类发明汽车的时候,让人类和汽车去比谁跑的快是很愚蠢的,就像人类不该和计算机比谁更聪明。有人认为,计算机比人类厉害因为计算进比人类下棋下得更好,不要这样说。他的
观点是,人类可以做更多比计算机有创造性的工作,在这方面人类是更智慧的。
马斯克认为,AI研究人员习惯犯的最大错误是“自作聪明”,实际上,机器很有可能比人聪明得多,“如果打不过他们,就和他们组成团队吧。我所开发的公司就是这样,目的就是让我们加入到AI战队里面。现在我们已经和手机、电脑连在一块了,我们已经成为带有机器特征的人了,机器在你生命相当于你生命的延伸,你离开了手机像少了一个手臂”。
在“
人工智能是否会造成失业”这一问题上,马云的答案是不会:“AI的出现不会减少工作岗位,相反每次技术革命会创造更多岗位。”他也认为,人们不需要这么多的工作岗位。人们应该每周工作3天,每天4小时。AI的产生能让人们有更多的时间去娱乐,去享受生活。
马斯克的想法更为大胆,“有了人工智能之后,可能我们都不需要工作了,工作就是写人工智能代码,然后人工智能就会自己写代码了。”所以他建议称,大家可以去学工程学物理,要么去做和人互动的工作,或者艺术相关。
移民火星,还是留在地球,这是个问题
8月28日,马斯克投资的美国太空探索技术公司SpaceX星际飞船原型“星虫”(Starhopper)在美国德克萨斯州进行了自由悬浮测试,创造了150米的飞行高度新纪录,上一次飞行高度仅为20米,可以算得上是一个相当大的突破。
作为“火星移民”忠实粉丝,马斯克非常激动地在Twitter上表示:“终有一天,Starhopper会降落在火星上。”
今天的“双马对谈”当然也没有忘记聊聊“火星”。
马云在现场打趣说:“我对火星没兴趣,我刚回来!”
马斯克坚持自己的观点:“生命就是能够跨越不同的行星。地球有一定概率我们控制不了,比如非受迫性的,以至于我们只能搬到另一个世界去生活。”
马云回应,他并不想搬去火星,他只对地球感兴趣:“你们想搬去火星,我并不,我对地球感兴趣。我们必须要对未来负责。毫无疑问我是支持地球的,我们要在地球上好好地发展她。”
“我想这是针对未来比较明智的投资。”马斯克提出了相反的观点,地球45亿的历史,第一次有可能让人类离开地球去生活,假定现在机会窗口不长,我们要抓住这个窗口,可以投入地球0.5%-0.1%的GDP来研究多星球生活,
马云总结道,我们需要像你这样的英雄,但也需要像我们这样在地球上努力的人。
马斯克对地球环境可持续发展持一种悲观态度,他说:“这并不是一件容易的事,但是一个未来完全可以实现的预言,要让地球可持续发展,人类必须采取大量的可持续的措施。”他提及,在环境可持续发展方面,中国是世界的领导者,“世界上一半的电动车都是中国制造”。
马云表示,AI完全可以帮助人类实现环境可持续发展,他认为当给人类会使用人工智能时,就可以更好地了解自己,也会有更多方法来解决环境可持续发展的问题。“人们可以住在一个健康的地球上,并且保护一个健康的地球”。
他坦言,外太空听上去很不错,但如果我们能够把资源都花在地球上,比如从海洋当中取出垃圾,这对人类来说比去外星更难,但未来人工智能可以帮助我们解决这样的问题。引申到人类在地球上如何生活得更好、更长,他表示,他百分百确定人们会活得更长,活得更加健康,但如果要活得快乐,就要关注价值观、愿景、任务。
他认为人们应该对技术抱有幻想,技术应该和梦想共生,并不是技术改变我们对世界,而是背后的梦想真正改变了我们的世界。