圆桌会谈
以下是连接网整理的圆桌会谈的内容：
林锫森：各位朋友们大家好，我是优时科技CEO，林锫森，我们公司做自动驾驶小型无人车，帮助大型外卖平台，送食物生鲜产品，我们不仅可以送东西，还可以卖东西。
杨蓉：大家好，黑洞投资合伙人兼CMO，杨蓉。我们目前投了健康机器人，智能家居等项目，大家有好项目可以找我。
吴宁：我是实创未来战略发展副总裁，吴宁，是科技服务商，做整个园区从最前端的顶层设计，到投资开发建设，到招商运营，到后期资产管理，是科技园区全产业链的产业服务商，在全国布局了30多个城市，有一部分是我们持有，也有一部分是全委托运营的。第一个项目是20年前大连软件园是我们投资开发建设，逐渐在全国都做轻资产布局，核心能力是三点，一是管理园区，二是管管理园区，三是服务企业。
王栋：我是智慧眼的负责人，智慧眼聚焦三个产品，一是把人脸识别技术和区块链用到民生领域，主要解决待遇保险、事业保险领取等。二是把计算机视觉和大数据用在公共安全领域，用于公安的追逃、情况研判、智慧社区。三是把全链的技术用到智慧养老这块，包括现在智慧眼总部从北京迁到湖南，现在在湖南有自己的一块，目前在建智慧养老产业园，希望有公司合作一起把市场做大。
主持人：人工智能发展到今天到了什么阶段？
王栋：我对人工智能领域研究有十几年，过程在讲PPT也提到，人工智能除了基因、纳米，区块链以外的另外一项高精尖技术，人工智能主要分为三个阶段，一是弱人工智能，二是强人工智能，三是高精尖人工智能。现在应该是弱人工智能，相对比较强的人工智能还有一段距离，现在属于弱人工智能阶段。
林锫森：我的理解也差不多，如果是分阶段，我认为人工智能可以切为四个阶段，一个是实验室的阶段，这个时候普遍是一些算法还有训练的模型，踏出实验室就是进入市场的试点阶段，这无人车也是处于试点阶段，过了试点阶段再往下就是推广的阶段，你找到一定的商业模式，证明可行，现在即将步入推广的阶段。再往下就是普及的阶段，差不多在试点的阶段。有一些公司稍微走的比较快一点，从试点到推广的阶段，但是还没有达到普及的阶段，主要原因是人工智能不太聪明，很多人认为在人工智能以外的行业，目前人工智能还是人工智障，因为不那么聪明。
杨蓉：我认为每个行业不一样的，有的人工智能比较成熟，有的还在试点阶段。我觉得在现阶段，很多浅的人工智能大家用户会有一些，但是特别重的部门用户体验不够深。像我拿的手机，美图手机也有人工智能应用在里面，抖音什么的是感知到应用。像无人车发展阶段不是技术没有达到，是还有一定的进步空间，人的体验上会不会使用，这是发展当中面临的现状。
主持人：对于投资人来说，你特别希望在比较确定的状态投资，还是比较早期的投资？
杨蓉：不太好说，主要是具体情况具体分析。中国人工智能起步比较晚，还是要看技术应用在细分的赛道里面，项目的进展是什么阶段，赛道里面已经有很成熟了，你投特别早期的那肯定不投。如果细分的赛道里面，其他项目没有起来，你做的比较早，你可能就会投，看具体的项目本身来界定。
吴宁：人工智能从产业的角度到了全场景的产业应用落地的阶段。我觉得我们跟世界水平怎么比，有两组数字分享一下，一组是中国在过去，人工智能领域增长率是56.4%，基本上全球人工智能增长的一倍左右，整个人工智能是蓬勃发展阶段。但是从人工智能的驱动力，比如算法，算力，涉及到成本、数据阶段，我们在数据阶段已经全球领先，算力也算全球领先。算法是我们目前的短板，跟全球发达的国家比还有一些差距。
主持人：刚才林总说了一句话，他本身是做人工智能应用，他说自己对这个产品不是很满意，说人工智能还不是人工智能，是人工智障。说普通用户的感受，感觉到人工智能发展迅速，过去贴上人工智能标准不能忍受，现在市场上买的人工智能产品已经超出了我们期望，您不满意，你分享一下，你做的产品哪些方面非常满意，哪些不满意。
林锫森：我们做的是自动驾驶小型无人车，行驶在室外的环境，在强光和弱光要稳定运行。在各种环境下，雨水的天气，春天，夏天和冬天，区别环境的改变，无人车要适应环境。谷歌做自动驾驶汽车，还停留在落地测试，很难从这个地方开始往外复制，主要是因为对环境比较相对可控，没有太多雨水，一旦到了雨水比较多的地方，环境会更复杂，会难一点。基于无人车应用场景比较多，如果做投资，告诉他做无人驾驶，资本就这样涌进来，现在你跟投资机构说，基本不会愿意投，因为大家已经回归到了理智，现在L4无人驾驶比较难实现，都是L3、L2的角度提供市场。
王栋：刚才我提到智慧眼做三个行业的产品，人工智能属于弱智能时代，还没有到真正的智能。所谓的弱智能就是和人工智能相关的方面，涉及到数据，算力和其他算法，对数据这块，为什么要说区块链技术，区块链不单单解决协作和共享的问题，更多把大数据共享起来，这是一个技术体系，我们可以进行训练。二是关于算力，现在芯片的技术和国际上相比有非常大的差距。基于这两块原因，再好的算法，再好的网络，也达不到预期。包括人脸识别，长沙市公安局，我在2017年国庆节上线，到现在抓了将近600位逃犯，但是这600位逃犯可能要出三次警才能确定是本人，中间有误差，这是我不很满足的地方，需要努力的。二是关于智慧养老，智慧养老是非常大的产业，里面涉及到很多细节，比如照顾老人，防跌倒等这些东西，确实可以起到一定的作用，但是真正能够事先预防，还有一定的阶段。刚才院士提到非常关键的词，我们要让智能不单单解决单一方面的问题，要能够思考、推理才是人工智能。
主持人：作为投资人，你们作为目前人工智能行业的厂商发展，你满意吗？
杨蓉：我们投了一个项目，我们在人工智能布局很多，做无人车智障的问题，我们已经解决了场景问题，我们投的项目，是在封闭式的场景里面实现场景落地，就是社区通勤车，业主从小区门口到家，路线是稳定的，不存在障碍的问题，这里投的比较好的项目，场景落地的问题。比如像刚才王总提到板块，他说在预防方面不够好，我们投的项目，包括37度，投了很多项目，预防方面做的比较好，人脸识别，进小区安防，老人预防跌倒，这些方面预警。还有小区周边家有健康，这部分场景解决了，做得不错的地方。不够满意的地方，主要是在目前这些产品，协同上，我们投的公司，希望协同基础，让人们的生活更加美好，我们投的项目，是希望社区的生活状态更美好。现在应用产品，联通起来以后，真正让业主改造，新楼盘还好，一个小区均价五千，有智能化的产品，可能要六七千，大家愿不愿意为这个付费。老小区要进行改造，需要费用，费用谁出？有好的产品，落地的还是比较麻烦。
主持人：听了你的话，人工智能行业这么热，有没有泡沫，听了你的话我觉得有泡沫，听了王总和林总谦虚的表达，我觉得没有泡沫，大家有什么看法？
杨蓉：自己投的项目肯定有跑的快，也有不好的地方，人工智能赛道是周期比较长的赛道，投资比较大，等待收购时间比较长，面临挑战比别的行业比较大，对我们来说面临压力也会比较大，我只是不想诉苦。泡沫来说，包括现在互联网时期，刚刚开始的时候也有泡沫的存在，但是我觉得泡沫存在也不完全是坏处，有泡沫才会有钱进来，才会帮助企业发展，会有选择，整个行业才会热起来。资产寒冬，好的项目自然去留下来，泡沫也会去掉很多。问一下林总和王总，您觉得行业里有泡沫吗？
林锫森：我认为科技不管是哪个赛道都有自己的周期，人工智能是很大的浪潮，有自己的周期，我们在浪潮中期段，刚刚意识到人工智能没有你想象中的那么强，像杨总说的，进入到寒冬阶段，企业没有办法通过人工智能快速制造利润，现金流没有那么好看，下一轮估值没有那么，资金没有那多，市场就会回归理性，会让你专注人工智能怎么快速落地。无人驾驶团队，已经开始出来，进行市场的裂变，比如做L3园区里面办封闭园区相对可控的应用场景，因为大家想要看到现金流，泡沫不泡沫就是周期的现象，目前整个人工智能赛道比较好的一点是进入回归理性的状态，大家相对想抓住应用场景快速盈利的状态，这是好的现象。
王栋：关于泡沫的事情，我的观点认为这是正常的现象，我们看一个数字，2017年的时候。
主持人：您认同存在泡沫。
王栋：认同，2017年的时候，全中国人工智能融资金额是520亿，2018年200亿，2019年下滑了，资本的寒冬已经下滑了，这个行业背后真正的原因是什么？一个好的人工智能的技术，要有好的场景落地。针对没有好的场景落地的技术，不能说耍流氓，至少说是半个刷流氓。智慧眼生存十年不容易，因为我们找到几个关键的行业，一个是人社民生，一个是公安，治安维稳，三是养老。泡沫可以让一些公司留下来做得更好。
主持人：吴总，从您的视角希望企业越多越好，从你的视角看人工智能行业是什么样的趋势？
吴宁：我跟王总的观点有点背驰，有一点不同的是什么，人工智能是在总体发展早期阶段，尤其在应用阶段，一个行业在应用端说泡沫有点早。前端消费互联网，拉动整个后端互联网发展，人工智能在这方面比较突出，中国大数据的沉淀为人工智能提供了非常好的土壤。我们是服务产业，跟产业的价值共同体，感受比较深，早年服务很多的互联网金融，可能是一到两年尤为突出，很多企业都进入到园区，然后一到两年又都走了，感受很深。人工智能，车联网感受比较突出，我们大连软件园一个园区，信息产业都超过30万，基本上跟城市产业一起发展。然后车联网企业，也是目前尤为突出的，扩充的趋势很强。从这个角度感受到中国互联网的发展，因为是蓬勃发展，尤其是这两三年。刚才大家说处在寒冬，可能也有这个现象，因为中国经济发展，但是从全局来看，全球1/4的企业获得了全球4/5的投资，人工智能是非常有信心的企业，我们同事也提到中关村1号，也是在为服务科技型产业，人工智能产业提供专业、细分的服务。比如我们说智能服务的驾驶赛道，为园区提供服务，为产业做深度的融合。
主持人：既然我们在这样的寒冬，就像今天天气一样，就有一个问题，我们不需要泡沫，但是又需要钱，在这个时候，我们要练内功是很辛苦的过程，请四位嘉宾分享自己的建议，在这个情况下，我们如何熬过这个寒冬。
林锫森：从一个企业的角度来看这个问题，一是必须要制造现金流，不要老看着15年后可能才实现的自动驾驶汽车也好，物流车也好，必须要客观的角度，以当今技术达到的，快速变现。我们做无人车的，不会想太遥远的事情，你如果看任何一个赛道，你会发现其实每个赛道都有周期，共享单车出来。有一些赛道不适合初创公司去抢，比如汽车赛道，可能10年都不能落地。如何通过当今能实现的技术，找到好的应用场景。小型无人车在封闭半封闭园区送外卖，我们不上马路，不会涉及到牌照的问题，只走人行道、自行车赛道。而且不像自动驾驶汽车在全气候全环境稳定使用自动驾驶。我们跟外卖平台合作，比如一个定单进来了，我们系统知道这个定单是不是在无人车投放范围内，如果是无人车投放范围内，而且距离短，距离容易，就可以让无人车投送，不然就让配送人员配送，做到人机结合，以快速的方法，同时找20多家外卖平台，每个静态200多万的合同，可以有4000多万的营收，就足够有资金让你进行后期开发。
杨蓉：要有市场思维，做技术的人有点傲骄，觉得研发项目出来就好了。但是这个技术能不能应用，产品端、市场端能不能接受，这是做技术公司要思考的，从市场的角度思考这个产品要怎么样，从什么角度研发。研发也分周期，如果聚焦在当下有需求的研发上能够快速变现。
二是抱大腿，你初创型的公司，自己单打独斗觉得很艰难，你找到投资公司投点钱，或者和产业端大的公司，采购你的定单，带入股什么的，善于发现大的机构或者大的公司，在哪些领域跟你的产品连接，你怎么满足他的需求，成功抱上他的大腿。
吴宁：作为我们来说，我们不只是空间运营，人工智能市场化有两类，一个是人工智能产业化，一个是产业人工智能化。我们做智慧园区，也需要把整个园区各个行业，招商能力提升大智慧化的程度，在过去20多年，从信息化，到单一场景智能化，全场景智能化，到线上，经历了这么多发展，对我们来说从两个方面，我们作为服务者，从这个角度，应该说已经从几个角度促进人工智能产业的发展。我们有研究院专门做区块链的研究。这是从研的角度。
产的角度，我们跟行业内的，尤其是人工智能细分科技公司，我们投一些企业，跟企业深入合作然后发展。从学的角度，一个行业的发展离不开人才，我们最早也是信息学院，我们最多到2万多人，产学研我们跟政府推动，尤其是开发共享，园区是最好的应用场景。智慧楼宇也不太涉及到生活服务场景，园区是比较好的场景，在应用场景设定上，我们也是努力为服务的产业设定更多的场景。比如我们跟阿里云深度合作，把我们的一些涉及到跟人工智能相关的场景，像阿里这样的企业，通过合作的方式，把产品更多元化一些。
标准这块，因为做了20多年的产业园区开发建设，到运营，我们体量在全国也是最大的运营体量，我们也要制订园区标准。包括刚才讲的几点，做人工智能产业的发展。本身也做孵化，我们从这个角度，从孵化器、加速器，到后期成长型企业的导入，助力人工智能产业的发展。
王栋：一个企业最大的文化，特别是初创企业和中小企业，就是要活下去，怎么活下去，两个方面，一是对于初创企业，比如做技术，就在这个领域把技术做好，把技术做好之后不怕没有好的市场。现在做芯片的公司，我就把芯片做好，可以用到很多领域，要定位好了，把细分领域选好。二是选择相对比较细分的市场，细分市场是能够让你找出差异化的地方，不要直面竞争对手，进行竞争。要找到细分领域深入进去。我们当时为什么找到人社，因为有那么多离退休人员，他们想拿钱，会配合我们做人脸识别，我们会慢慢把技术做得更好，然后服务于其他领域。
主持人：最后一个话题，四位嘉宾，每人一句话，形容人工智能行业面临的机遇。
林锫森：短期之内，我们认为像人工智能对比以前机器没那么聪明的有一个概念，就是机器要变聪明。机器变聪明之后，我认为可以变得足够聪明，帮人类赚钱，开始全新的生态。像我们小型无人车，宗旨就是后期帮助主人、商家，帮他们送货，卖东西，制造税后收入，不用所有东西一个人抗，这将是一个非常好的时代。大家可以往这方面向应用场景，人工智能才刚刚开始，接下来二三十年才是即将开始的年代。
杨蓉：去你自己所擅长的领域，从用户的角度，找适合自己的用户，设计自己的产品，这样才能看见寒冬之后的曙光。
吴宁：总结一句话，未来以来，未来可期。
王栋：人工智能推动工业4.0时代的到来，本身是利好的事情。人工智能从大方面来讲，老龄化所带来的社会问题，从我们可持续发展，从我们的促进经济结构的转型升级，其实都会有非常大的帮助。人工智能已经在很多产业落地开发，所以这个行业前景是一片大好，我们也期待未来人工智能能做得更好。
主持人：感谢四位嘉宾的精彩分享，我们也相信，关于人工智能的未来发展，是一个才刚刚开始的课题，希望本场论坛可以给业内外人士以启发，对于中国人工智能技术的进一步发展与进步。感谢各位的到场聆听，2019人工智能应用与创新主题论坛到此结束，谢谢大家。
